Foro de loterias y loteros - Infolot

Buenas tardes a todos.
Tenía prácticamente apalabrada la compra de una administración de Lotería en Madrid.
La oferta era comisiones brutas multiplicadas por 3 y un alquiler bajo del local.
Pero la operación se vino abajo porque un hijo se quedó en paro y la va a trabajar el.
Así que sigo buscando.
No se si es el lugar apropiado pero si alguien quiere vender o sabe de alguien que quiera vender podríamos ver si llegamos a un acuerdo.
Dejo mi correo por si acaso
atmanu@hotmail.com
Gracias.

Buen trato tenias, pero yo tu esperaba a que acabase el año, e intentaba tomar como referencia las comisiones de este año vigente, ya que esto se va al traste, y así puedes plantearte mejor los números.

Llevo aproximadamente 1 año viendo seriamente cada posibilidad que se me ofrece.
Habré visto números de unas 15 Administraciones entre mixtas e integrales, en Madrid y Murcia.
Es cierto que, viendo los números de algunas, entiendo como decís aquí que esto se va al traste.
He visto mixtas con 20.000€ de comisiones e integrales con 25.000€ y hasta 40.000€ y 50.000€ de comisiones.
Y es cierto que no tengo que hacer muchos números, esas administraciones son deficitarias.
Según los cálculos que he hecho con mi asesor el límite son 70.000€ de comisiones, todo lo que sea por debajo es complicado y depende mucho del alquiler del local.
Ah, no se si he dicho que somos dos socios, ya que creo que si no se hace una labor comercial exhaustiva fuera del local es complicado.
Pero las que he visto en torno a 80.000€ hasta 105.000€ anuales son totalmente interesantes.
Seguiré buscando.

Imagino que tendras claro que muchos tienen vendedores ambulantes y bares a los que les pagan comisiones, en algunos casoso llevadas al 2.5 o 3% en los semanales y 2% en navidad.
Manuel te comento esto ya que solo en mi ciudad se han dado ya dos casos de gente que han comprado y han tenido que vender al año por que no le salian las cuentas, y a la baja claro.

Esto va a menos ,pero va ,yo creo que si tuviera yo que meterme en este negocio sabiendo lo que se hoy y lo que cuesta ganar las comisiones no me meteria.Pero he de reconocer que siempre he sido pesimista.

Sé que no todo el monte es orégano y que las cosas están difíciles.
Que esto no es un retiro dorado y que hay que trabajar mucho.
Pero las facturaciones de estos negocios son reales, no hay engaños.
Reconozco que el 50% mínimo es venta de Navidad y que hay vendedores externos.
Ya he dicho que esto lo tienen que llevar dos personas porque uno tiene que dedicarse a labor comercial.
Pero si fuera tan ruinoso como muchos decís no habrían 15 integrales en venta en Madrid, habrían 150.
Yo he tenido negocios y lo veo diferente a vosotros, pero es sólo mi opinión porque no tengo vuestra experiencia y no se de nada.
Pero mi experiencia en otros negocios me dice que cuando estás acostumbrado a vivir con 100 y de repente tienes que conformarte con 70 pues parece que todo se hunde, aunque con 70 aún vivas bien.
No lo predico como verdad universal, es simplemente una opinión.
He tenido bares y la gente estaba acostumbrada a vivir todo el año con los 4 meses de verano y cuando el verano no te mantenía todo el año y en invierno había que sobrevivir pues todo eran quejas, pero no vendían...
Pero sigo pensando que comisiones superiores a 70.000€ anuales son rentables.

manuel tienes razón. si consigues una teniendo capital y no tienes que pedir financiación, un alquiler tirando a bajo y no tienes empleados con esas comisiones te va a dar para vivir bien. no sólo es vender mucho sino también que los gastos no te consuman.

Pues yo intentaría coger una administración que no sea necesario salir a la calle con el consiguiente gasto y riesgo. Yo pillaría una que tenga mucho paso de gente por la puerta y si puede ser sin necesidad de personal o como mucho un trabajador y pudiese ser rentable sin salir del local. Esas son las únicas que me parecen rentables y si quieres aumentar la facturación ya saldrás a vender fuera. Pero si compras una en la que desde un principio, te ves en la necesidad de salir fuera a vender porque no llegas a cubrir gastos con la venta en ventanilla no me parece rentable ni buena compra.
Es un consejo la venta fuera puede ser un plus pero nunca debe ser una necesidad

100% con el consejo de “lotero”.

Todos vendemos lo mismo, al mismo precio, y en igualdad de condiciones. Debemos atender nuestra zona física e influencias. Ese debe ser el grueso de nuestro negocio. Si a mas a mas hay una explotación comercial externa, pues mejor. Pero el verdadero potencial esta en el local físico.

Y el motivo por el que en Madrid hay 15 integrales en venta y no 150, se debe a que en 6 años, cuando por contrato se posibilito la compra-venta, ya han cambiado de titular casi el 50% de los integrales (2.000 en 6 años).

Todo el mundo habla de manera pésima ante la adquisición de una admt.loterias,es verdad que no todo son comisiones y que la cosa no va bien. Pero ¿que negocio hoy en día es seguro? conozco mucha gente que abre negocios y el primer año perdidas y segundo cierran.

Hay que buscar bien y luego trabajar duro si se quiere ganar algo, eso si, conseguir subir las ventas es difícil, pues las comisiones son durante el año constantes. En navidad es donde hay que moverse para ganar para gastos, iva, pagas extras etc.., del siguiente año.

Espero que esto cambie porque yo veo la vida de mis clientes de loteria nacional, y de aquí a 10 años quedaran la mitad(con debido respeto). Hay que atraer a la gente joven (cantera), y con los juegos anticuados que tenemos, mal vamos ( vease la quiniela de mierda que tenemos estas semanas). Animo señores, no todo el monte es orégano.

Manuel no le des mas vueltas, si tienes dinero y te hace ilusion comprar una administracion hazlo, ahora lo que te han comentado antes de que algunas estan "engordadas" en comisiones es muy cierto.
Tambien debes de mirar el por que SELAE solo saca a concurso puntos mixtos y ahora va a sacar para 2017 otro concurso para todas aquellas poblaciones pequeñas que no haya ni mixtos ni admones.
La reventa de la loteria tiene los dias contados, la comision de juego ya ha avisado a SELAE, asi que un integral para mi es un riesgo, yo compre un bar con terminal y me va bien, y tenia en mente en principio una admon, pero mire los pros y los contras y no quise arriesgar.

Manuel, tú y tu asesor estais confundidos con lo de que una administración tiene que ganar un mínimo de 70.000 si no es deficitaria.
Yo estoy alquilado al mes 500€ y mis comisiones anuales son de 40.000 brutas. Pagando todos los gastos y los impuestos me quedan 2000€ limpios al mes.
Si eso es deficitario...

Para algunos vivir con esa cantidad es poco y trabajar mucho ,o estar en el bunquer mucho por esa cantidad.

Me he debido explicar mal.
Busco comprar una administración que la inmensa mayoría de las comisiones sean de venta por ventanilla, pero al ser dos socios uno se va a dedicar a la labor comercial en el exterior para intentar aumentar las ventas.
Lógicamente no quiero pagar por comisiones de ventas externas, ya que esas hoy están y mañana no.
Y si, necesito financiación obviamente.
Por eso las cuentas van encaminadas a que se pueda pagar el préstamo.
Quiero comprar una administración que lo que significa en sí es un trabajo con el que poder vivir.
No estoy interesado en pagarle la jubilación a nadie.
También me he encontrado con gente que pide mucho porque dicen que esa administración tiene muchas posibilidades de crecimiento, pero ese crecimiento dependerá de mi trabajo, y no voy a pagar a otro por el trabajo y esfuerzo mio de los próximos años.
No hay que comprar mañana mismo, hay que buscar el precio adecuado al mercado actual.

López, somos dos socios.
Nos ponemos un sueldo de 1.000€ mensuales cada uno mas autónomos.
Paga luz, agua, seguros, asesor, alarma, telefono e internet, consumibles, iva del alquiler, impuesto de sociedades y préstamo.
O mi asesor y yo estamos muy equivocados o me sale a perder dinero.
Solamente las dos nóminas mas autónomos sale a 30.000€ anuales mas o menos.
Mas 6.000€ de alquiler sin contar IVA
Suma luz, agua, alarma, y demas...
Letra del préstamo...
Impuestos...
Tus cuentas no me cuadran

la diferencia entre lopez y tu es que el estará solo, no tiene préstamo y un alquiler barato.mientras que tú tendrás un alquiler 2 nóminas y un préstamo que equivaldrá a una nómina mas. a el con 60.000 le llegará y tú necesitarás 90 o 100. como ya dije antes cuidado que hay que vender mucho para tanto gasto.

Lote14
Claro, hay que hacer muchos números.
Necesitamos 70.000€ de comisiones para pagar el préstamo.
Asumimos abrocharnos el cinturón hasta pagar el préstamo.
Ya digo que soy consciente que compro un puesto de trabajo, nada de hacerme rico.

pregunta en las empresas tipo inmobiliaria de loterias

Mis numeros cuadran tanto que llevo 5 años con los 40 mil anuales (ni sube ni baja) y sacandome unos meses 1900 y otros 2100 limpios.

Soy yo el único trabajador, todo ventanilla, menos en navidad que vendo 1000 decimos a un establecimiento en otra provincia. Ni vendedor, ni segundo canal, ni nada.

Mi alquiler es 500€ mes incluido iva, ibi, basuras y agua, pago mi seguro de caución, multirriesgo, mi seguridad social, mis gastos de telefono, luz y papelería.

Creo que 2000€ mesuales dan para mucho.

Si ya empiezas a decir que vas a ir con un crédito por delante...olvidate que no hay manera...

Y esas comisiones de 100 mil que hablas son en segundo canal.
La media de terminal y lotería nacional solo en ventanilla está en los 38000 euros anuales. A partir de ahí todo es segundo canal, algo que nada más llegar lo vas a perder, porque más de un espabilado, el segundo canal se lo vende al que ha sido su vecino-competencia durante toda la vida y tu te comes las comisiones vacias y mientras tanto, el antiguo propietario riendose de ti, y tu vecino-competencia tambien riendose de ti.

Y luego ve a reclamar...

Yo sí q me río d ti López....explícame cómo vendes el segundo canal al vecino.....tengo 40 bares y si les digo q les cambió el número porque vendo la administración me mandannnnnn a.....por qué el vecino de al lado no tiene tus números....y sabéis todos lo q se tarda en solicitarlos y toda la pesca...
Por otro lado López flipas bastante ,,,,,,la media entre makina y nacional por ventanilla....es bastante más ....otra cosa es q tú tengas una mierda d administración en un pueblucho donde cristo perdió la zapatilla

Y los reventas de la calle? (Esos van con comision todos)
¿Y los "clientes" comisionistas que tienen muchos?
Hoy hay una tercera via cuarta y quinta, que mas temprano que tarde ira desapareciendo por que se mire por donde se mire la reventa es "ilegal" es dinero negro es fraude a hacienda

A las asociaciones ya les avisaron en 2011 que el tema de los reventas ya sean en bares, cofradias, ambulantes,tenian fecha de caducidad, mas que nada por la presion de la ONCE y las diferentes casa de apuestas que estaban asentandose en nuestro pais.
La comision de juego creo que le ha dado fecha a SELAE, para acabar con estas "ventas tradicionales", de ahi que se esten dando prisa para sacar concursos de mixtos en poblaciones menores.

Veo que Manuel lo tiene claro, que quiere una admon que su mayor ingreso sea la ventanilla, creo que esta bien asesorado.

Lo que pasa es que luego siempre estamos en lo mismo.
Tu ves las comisiones brutas de 80.000€.
Pero no tienes cómo saber qué parte se vende por ventanilla y cuál en empresas.
De todas formas veo los ánimos muy crispados...
Sobre lo de olvidarme si necesito un préstamo...
No lo veo así, simplemente hay que hacer más números.
He negociado un crédito a 20 años con un interés fijo del 2,1% sin comisiones parciales de cancelación.
Sale como si fuera una nómina? Si.
Por eso digo que hay que mirar de 70.000€ para arriba.
Ahora bien, también he encontrado administraciones con 40.000€ de comisiones que piden 280.000€ de traspaso, así están que llevan 2 años intentando venderlas.

si ya tienes una admon casi pactada lo que está claro que debes de exigirle al vendedor detalles de las ventas tanto por ventanilla como fuera. debe de tenerlas si o si. y sobre todo las ventas de fuera si ofrece comision a los vendedores que luego hay sustos

Manuel yo solo te digo que en SELAE ya solo se sacan concursos de mixtos, y si estan haciendo eso es por algo, y si encima en las ultimas reuniones estan diciendo que en todos los municipios van a tener un punto de venta mixto es tambien por algo.
Los que llevamos muchisimos años en esto ( en mi caso 30), la evolucion de este gremio va en contra de nuestros intereses, vamos a un sistema de masificacion de puntos de venta, y si tambien le unimos la web de SELAE ( ya venden mas que Granada, Jaen y Cordoba juntas y subiendo como la espuma) el futuro tal y como lo conocemos es historia.
Veo que mas o menos tienes las ideas claras no como otros que se tiraron a la piscina sin saber nada de nada, y asi estan ahora ( con prestamos bestiales, alcances en SELAE, e intentando vender rapido)
Yo no compraria.

Eso sí me interesa mucho.
Saber si le puedo pedir algo que demuestre cuánta venta es por ventanilla y cuánta externa.
Yo creo que en ese dato sí me puede torear.
Luego a ver si tengo tiempo y pongo aquí los gastos que he estipulado como gastos fijos.
Para ver si voy muy desorientado o voy bien.
Sobre todo gastos que desconozco como la alarma, los seguros de caución y el seguro obligatorio del SELAE.
Creo que éste último es un porcentaje dependiendo de las ventas, no se si estaré equivocado.

El caso es que no me queda mucha salida.
Tengo 41 años, en paro desde hace más de 2 años.
Sin cobrar paro porque era autónomo.
Fuera del mundo laboral relacionado con mis estudios desde hace 15 años.
Con experiencia en muchas cosas pero sin especialización en ninguna.
Así que como digo, o busco algo como esto que los riesgos, aunque existentes, son medianamente controlados o me pongo a descargar camiones.
He tenido otros negocios como la hostelería y ahí los gastos te comen y ya hay más bares que españoles.
Este es de los negocios menos arriesgados que puedes comprar.
Un amigo mio compró un mixto por 150.000€ hace dos años y está supercontento.
Y no era en una gran ciudad, es en un pueblo costero de veraneo, de unos 20.000 habitantes.

Al final va a pasar que habrá mas puntos de venta de loterías que bares.

Hola Manuel yo también estoy buscando creo que todos tenéis una parte de razón seguro que ahora no se gana tanto como antes pero todos los negocios van peor y muchos a cerrar. Cuando llegas a los 50 años ya no te quieren ni ver, ni te puedes jubilar ni te dejan trabajar. Mi marido trabaja ahora 10 horas día solo fiesta domingo no cobra vacaciones ni paga doble firma una nómina superior en unos 250-300 € más de lo que cobra que son 650€, menos claro de lo que tendría por convenio o firma o a la calle, encima contrato de año te echan 15 días y vuelves para no tener antigüedad, esto es la realidad de mucha gente. Así que si invirtiendo y trabajando los dos, algo hay que hacer, estoy de acuerdo contigo de 70.000 € facturación, pero has pensado que no te conocen que seguro hay alguna cercana. Espero llegado el caso nos den una oportunidad.

Para "háztelo mirar listillo"

Yo creo que te deben ir muy mal las cosas para contestar así a la gente...

Un saludo y Manuel...no te metas donde muchos no podemos salir (prestamos, caída de ventas, renegociación, etc...La cruda realidad)

Pq no se pueden decir bobadassss......aquí hay mucho listos

Q si la media por ventanilla son 38000,,,,,,,,pero soy al único q le da la risa ?

Manuel, llego un poco tarde pero mi opinión es que esto es como todos los negocios. Hacer números de las comisiones anuales, ver la tendencia de los tres últimos años, conocer un poco la zona y ver sus posibilidades actuales y futuras.
Sumar los gastos, luz, agua, teléfonos, material de oficina,
seguros (hay varios), alquiler si no es tuyo el local, gastos diversos, Gestoría si la necesitas,etc. Y no te digo nada si pides un crédito y tienes que amortizar.
Luego descontar el IRPF, actualmente el 15% de las ganancias brutas.
Lo que no veo es ese reparto de trabajo entre los dos socios.
Hacer "labor comercial" en estos días es casi perder el tiempo. Todo está más que trillado y los que juegan todas las semanas (por supuesto lotería) la mayoría están abonados a un número, bares, restaurantes, etc. Y no cambian ese número porque es el que les piden sus clientes.
Así que si te toca ventanillo, el que vas a trabajar eres tú porque la rentabilidad de tu socio no será boyante.
Salvo que sea el capitalista, claro
Un saludo, haz cuentas y anímate si te salen que hay negocios peores.

pelinchos es uno de esos q no sale de la peceraaaa.......te garantizo Manuel q si q hay q hacer trabajo comercial....y por ahi hay muchos q no quieren salir de la pecera y de eso me aprovecho yoooo......en 3 años al frente he hecho 50 bares
de los sabados y eso repeercute q en navidad no se van a otra administracion...
en navidad atiendo mas de 120 bares y eso sino es trabajo comercial q baje dios y q lo vea......en la actualidad hay q hacer d todo sino estAS MUERTO PQ la tendencia es a la baja.....en mi caso vendo 30 % por fuera y 70 por ventanilla....los barecitos me suponen alrrededor de 25000 euros en comisuiones.....estamos hablando de q hago 85000 euritos.....casi todas las administracuiones cuando llegas navidad se van a visitar.....quitando los vagos q lo tienen todo hecho (los pececitos) les llamo

Oye pescadito , porque ya que te has puesto ,no nos dices cuantas puas te han hecho? ,por ejemplo ,en los últimos cinco años ,pàra hacer nos una idea , o tal vez no has tenido ningún morosito?

que tendrá que ver eso. yo también tengo bares y de casi todos los años hay alguno que te la a podido liar,que no quita para que te compense

Si sumas las puas que te dejan ,las comisiones que te dajas , el tiempo que dedicas ,es verdad que se asi se vende ,pero hasta donde interesa con las comisiones que nos manejamos?

pues yo te pongo mi caso. al cabo del año gano 25.000 por la venta de los bares, a eso resto unos 200-400 de alguna pua de media, y los gastos de gasolina que no es mucho. ahora ,también puedes no tenerlos y asi te quitas las puas y los gastos varios...

Pescadito estoy convencido que de esos 50 bares con la mitad pierdes dinero, entre el tiempo y el gasto que te lleva. Sin contar el riesgo que te dejen un cañon o que te pase algo en los desplazamientos o que tengas que tener algún detalle.
No vayas de campeón porque yo empecé como tu y ahora tengo 4 y porque son de plena confianza llevo mas de 20 años con ellos y saben como funciona esto, porque la mayoría piensa que te estás forrando con su trabajo y no hacen nada más que pedirte algo.

Lo que es cierto ,que en la pecera cada vez se vende menos ,y seguro que todavía ira a menos ,lo activos están callendo y eso no es bueno y la empresa no hace nada ,no se gasta un euro en publicidad .

Manuel pidiendo un prestamo olvidate, por lo menos en este tipo de negocio, aqui ya vende loteria el que paga comisiones o el muy antiguo que tiene abonos en bares de toda la vida, lo demas es chuminada comercial que aqui no funciona, y si llamar ser comercial es ir pagando comisiones a tuti plen es engañarse, y a ver en que queda todo esto, por que este gremio ahora mismo esta en incertidumbre total.

Manuel, yo te recomendaría coger un mixto ya que la venta exterior está super trillada. No creo que una persona consiga hacerse ni con 10 bares en un año...ni 5.

Y luego está el tema de los impagos, que cada vez es más, en mi zona a una administración de otra zona que vendió en mi zona de actividad el año pasado en navidad le dejo 15 mil eurazos de agujero. Y parece ser que aún no está arreglado porque el señorito del bar dice que no y es que no. ¿Cómo demuestra la administración que no recibió el dinero? Por transferencia?? a ver...seamos serios todo es en mano.

Luego viene el tema de los sustos, hay cabrones que te siguen y te roban, sí te roban. Y movidas con axa y movidas con tu multirriesgo, y todo porque recogiste mil euros de mierda que te dejó el sabado un bar...

Luego arriba hablan de los timos de ventanilla y segundo canal. Lo se. Hay gente desconsiderada que dice que todo es ventanilla y es mentira y al mes que te haces con el negocio te dan por c...

Un consejo, es una señal de que no te funcionase con la compra que resultó fallida. Atiende a las señales.

Y como antes dije al empezar te recomiendo un mixto. Dos negocios en uno, y ahora puedes imprimir nacional con decimo azul. A mí ya me piden, dame una lotería azul con este número...

Tiburón....q tú seas un torpe y hayas perdido dinero con bares no significa q los demás sean como tú.
Bien es cierto q para llegar a esos 50 bares buenos me ha tocado padecer y hacer mucha limpieza pero hoy por hoy soy un campeón.....lo de las puyas voy a 1 al año de media...lo cual me suda la polla porque a todos les hago firmar un documento el cual me facilito axa cara posibles siniestros....el tiempo q pierdo no lo cuento porque es mi trabajo y comisiones no doy...lo único q su décimo para Navidad no les falta.....el bar q menos vende en Navidad vende 5000 euritos q menos q dar un detalle.....yo saco 25000 de comisiones con los bares para mí merece la pena el esfuerzo y los dolores d cabeza......para los d la pecera pos no porque son unos vagossss

Torras .....tú no eres del gremioooo ....eres un troll
Q tú seas incapaz d hacerte en un año con 10 bares demuestra lo Burrin q eres....
Hacer clientes es lo más fácil del mundo ,lo difícil es q te salgan buenos y mantenerlos.....con ir5veces al mismo bar y tomarme dos gin tónica con el dueño ya la tienes puesta la serie.....por lo menos yo los hago así
Luego está el q no vende nada y lo eliminas y haces otro en su lugar hasta encontrar uno bueno y rentable.....pero claro todo esto es tiempo y gin tónicas ....hay quien no le va el rollo

A "Un pescadito" por alusión. Hombre todos no somos tan listos como tú que todos los días sales y coges nuevos bares. Los puntos de venta de tu entorno, según tú "no se mueve ninguno" y te dejan el campo libre.
Cosas veredes amigo Sancho. En primer lugar no tienes ni idea de lo que yo hago, así que no hagas aseveraciones sin ton ni son. Los bares, como ya he anticipado, están casi todos por no decir todos "copados". Aquí no hay tontos ni listos. Hay oportunidad, hace tiempo sí que hubo oportunidades pero ahora se acabó la movida. Solo se captan los nuevos bares si te das prisa y por supuesto que el punto de venta de la población o de su zona están al quite mucho mejor que otros. El bar que no vende lotería ha recibido mil visitas y si no lo hace es porque no quiere líos o tiene varios empleados y no se fía del control del cobro de los décimos.
Y no me digas que por tu cara bonita a tí si que te compran y no a los demás.
Y seguro que te han cerrado un montón de ellos que no has podido recuperar. En algunas zonas periféricas de grandes ciudades han caído hasta un 40%.
Esto al parecer está lleno de profesores y piensan que los demás son tontos.

¡AH! "Un pescaito" y sin moverme de la pecera como tú dices estoy en 115.000 brutas al año. Anda que si me llego a mover. También tengo bares y panaderías, pescaderías, ultramarinos y restaurantes.

Yo lo que no entiendo es que se tenga que insultar para dar una opinión.
Volvamos a la senda del respeto por favor.
Todos los negocios son riesgo hoy en día, pero este es de los menos.
Yo entiendo que algunos se hayan metido y ahora no puedan salir, quizás porque compraron algo que les dijeron que podía crecer, o quizás tengáis razón y esto sea una ruina, que yo no estoy dentro.
Pero lo digo porque a mi me han ofrecido loterias a un precio que hace que sea ruina.
Y te piden el oro y el moro porque te dicen que la administración está mal atendida pero la zona es buenísima y con dedicación suben las ventas.
Y resulta que tienen 40.000€ de comisiones con un alquiler de 700€ mas impuestos u te piden 250.000€
Entonces llega cuando yo me río.
Puede ser que la administración esté mal atendida, no digo yo que no.
Puede ser que la zona sea cojonuda, no digo yo que no, aunque los números sean muy bajos.
Y puede ser que con trabajo suban las ventas, eso no lo dudo.
Pero coño, no te voy a pagar a ti por el trabajo que voy a tener que hacer yo.
Tu tienes un negocio ahora que comisiona 40.000€ y sobre eso te voy a pagar yo.
No te voy a pagar como si comisionaras 100.000€ porque la zona es buena y si lo llevo bien lo voy a sacar.

115000 en la peceraaaa porque la heredaste d tus padres en una gran ciudad.......es lo q tiene ser un cornudo

Los demás nos toca hacer bares ,empresas y demás......porque no está todo copao como tú pretendes hacer creer para q no sepamos la realidad.......eres u vago de cojonessss

Te has retratado perfectamente, todo educación y seguro que con esa dialéctica serás un buen comercial. Oye, ¿no estarás en la cárcel verdad?
Dicen que las verdades duelen y parece que he dado en la diana contigo.
Mucho hablar y presumir pero al rascar, nada de nada.
Mal hablado, mal educado, cabreado y seguro que los demás tienen la culpa de todo lo que te pasa.
Eso se llama manía persecutoria.
Todos hemos tomado nota de cómo eres en realidad.
¡AH! Y es una población de 16.000 habitantes. Pero hemos dado 4 gordos, un segundo, dos terceros y un cuarto. Y eso atrae a la gente.
Ahora sigue insultando que es lo que mejor se te da. Seguro que te conocen por eso.

PELINCHOS, no lo retrates tan bien que ya hemos visto todos como es el individuo.
Este listillo se cree que todos son tontos. Estoy de acuerdo absolutamente contigo, los bares están batidos a mas no poder.
Este Manuel puede hacer la prueba, que visite algunos bares del entorno y haga una prospección entre los que no venden lotería.
Hace años puede que hubiese bares sin visitar por los puntos de venta, pero ahora no solo los de su zona o población lo han hecho, sino los de otras zonas y/o poblaciones.
Yo no creo como tú que una persona se pueda dedicar en exclusiva a labores comerciales y sacar provecho a ese tiempo y dedicación exclusiva, está todo bastante cribado y mas en los tiempos que corren.
Este "el Pececillo" cree que todos somos subnormales pero lo inconcebible es que insulte de esa forma sin conocer de nada a la persona a la que se dirige.
Estos personajes, en los foros quedan automáticamente eliminados como interlocutores.
Un saludo y te agradecemos sinceramente tus intervenciones que siempre son interesantes por lo que he podido comprobar.

No perder el tiempo con el troll de otras ocasiones y no entiendo como aun no esta banneado semejante individuo.

PELINCHOS, LEGALITAS, a este le han debido de regalar la Administración después de una visita comercial suya a SELAE e impresionados por su vocabulario y dicción.
Debió acojonar a la Dirección y todavía están buscando algunas palabras en el diccionario para enterarse del todo.
No digo nada si algún bar le dejó algún pufo… todavía estará corriendo el del bar.
Aquí se ve de todo.
Se nota que no hay un moderador.

Jajajajajja
Q si q Si......todo está cribado ,los bares no venden nada, y todo está copadooooo.....me parto el culo del legalistas q seguro q es verdulero y no del gremio y del q no para d dar premios el pelinchos ese......para los nuevos del gremio y quien le pueda interesar ...me repito ....salir fuera d la pecera a vender q trabajando duro se consiguen cosas......ara si sois dinosaurios de la pecera ni lo intentéis ....quitando el pelitos ese q es un crackkkkk

Aquí lo q pasa q hay muchos q no les interesa q los demás se muevan.....

Alguien se os está comiendo la tostada¡

Pues nada, a moverse, lo que es en mi pueblo y en otros pueblos que conozco no se jama nadie ni una rosca nueva. Si fuese así de fácil todos subirían las ventas, hay muchos que no venden casi nada y no hay forma de subir esas ventas.
Id y visitar los bares que os están esperando porque nadie ha ido a verles.
Cuánto bocazas y cuanto advenedizo anda suelto.

Cuanto dinosaurio quemado por el calor del verano ......esto se hunde....no hay salida.....

Creo que alguno aquí se las da de administrador y debe tener una tienda de peces tropicales con peceras.
Aquí creo que nadie ha dicho que no se hagan visitas comerciales, el fondo de la cuestión es que algunos han vendido el tema como que es la panacea y que es muy rentable hacerlo y que se consiguen fácilmente compensando los esfuerzos. Lo malo y triste es que no creo que nadie se pueda dedicar a ello exclusivamente como Manuel ha dicho que va a hacer su socio y el a vender en el local.
Los bares, y creo que todo el colectivo estará de acuerdo, están ya a la vuelta de visitas de loteros pretendiendo que les venda su lotería. La gran mayoría ya tienen números abonados, lo que les interesa para atar a sus clientes. Otros venden números distintos cada semana pero ya tienen su proveedor habitual y conocido. Solo los nuevos bares pueden ser objeto de captación, pero si no está en tu población o zona es muy difícil descubrirlo antes que el punto de venta más cercano. Y ese es el problema, el terreno está muy explotado y el que quiera animar a hacerlo pues que lo haga, pero nadie es tonto en este tema y si no lo hizo en su día el más cercano, se lo arrebató otro más listo. Y para más datos, en lugar de abrir se han cerrado infinidad de bares y pillado a muchos puntos de venta.
El que quiera ir, que vaya. Es su tiempo y dinero. Cada unió hace lo que le da la gana.
Los que no lo vemos tan fácil somos los que llevamos años en el tema y nos hemos pateado nuestra población, las aledañas y la capital.
Lo que sí se ha notado aquí es la inquina y falta de diálogo por parte de algunos contertulios, lo que habla muy poco en su favor.

Admitida a trámite la demanda, concediéndosele 20 dias a los demandados (Ayuntamiento Coruña y SELAE) para que contesten a la misma.

JaJaJaJa, que me troncho. ¿Pero este no era el Franz? ¿Es que hay otro que reclama el boleto perdido y hallado en una administración?
Como está el foro, vaya fauna que navega.
Bueno, a descansar que mañana hay que vender y tengo que visitar 200 bares a ver si pican.

Los bares ya no son lo que eran. Ahora se los quedan los chinos; y los nacionales van mas por su negocio y no están para vender el negocio de otros (loterías).

Recomiendo a Manuel que primero se dedique a la explotación del local. El 99% de los juegos activo se trabaja en los puntos de venta. Y con los años adquirirás conocimiento y experiencia para hacer actuaciones comerciales externas muy dirigidas. Sabrás que bares valen la pena y consigues su fidelidad con abonados.

El que precisa ventas externas es sinónimo de debilidad. El que factura en su “pecera” no necesita buscar otra cosa.

Sinceramente creo que el punto de venta que adquiera tendrá ya bares con números abonados y le seguirán comprando pues los tiene adjudicados.
El problema que se plantea con "la experiencia le aconsejará luego cuales son los más adecuados para venderles abonados" es que ya se los habrán quitado otros puntos de venta, si no lo han hecho ya.
Hoy en día, las posibilidades están bastante exprimidas, supervisitadas, estudiadas y vistas por puntos de venta con experiencia de años en mil lides y "triquiñuelas". Incluso con comisiones que rayan en lo no rentable como conozco casos.
Yo haría los cálculos con lo que tiene en mano, lo otro si viene algo mejor, pero que no se fíe de los resultados.

Manuel vuelve a darle un repaso a tu manual de que es una administracion de loterias, ya que me ha parecido ver que has comentado que no es un negocio de riesgo, pues si tener semanalmente unos 4.000 euros en la calle en loteria ( bares, cofradias.....) y en navidad y reyes unos 600.000, ya me contaras si hay riesgo o no por mucho seguro que tengamos.

Para otro Manuel.
Yo no he dicho que no sea un negocio de riesgo.
He empezado diciendo que todos los negocios tienen un riesgo.
Lo que he dicho es que es un riesgo controlado.
Y digo controlado porque conoces la facturación real.
Si quieres saber lo que es un negocio de riesgo monta un restaurante.
Un restaurante con comida del día, nada de congelados.
Paga un mínimo de 3 sueldos más el tuyo.
Facturas de luz de 700€ para arriba.
Productos perecederos.
Sanidad obligandote a hacer mejoras cada 6 meses.
Competencia brutal.
En una administración cuanto puede ser el tiempo medio de trato cliente-lotero?
35 segundos?
Con esto digo que si conoces números, con ese tiempo mínimo de relación con el cliente, es dificil perder los clientes del anterior propietario si tienes un trato correcto y amable.
A un bar la gente va por la comida, precio, trato o amistades... y ahí hay mucha competencia.
En este negocio te van a ofrecer el mismo producto al mismo precio en cualquier administración y raramente hay más diálogo del buenos dias y hasta luego.
A eso me refiero con riesgos controlados.
Obviamente tiene sus riesgos, manejas dinero que en un 95% es del Estado.
Pero no vas a lograr convencerme, te aseguro que es más sencillo que funcione una administración que ya lleva 40 años abierta y con unas comisiones superiores a 75.000€ en los últimos tres años que un bar, una tienda de ropa, una panadería o una tienda de informática...

Manuel, como te dije ayer, si te salen las cuentas anímate porque como tú bien dices hay negocios mucho peores, existencias perecederas, inventarios costosos, viajantes, compras a proveedores, lavar platos, cubiertos, manteles, calor en la cocina, madrugar, etc. Pero no hagas números pensando en lo que puedas incrementar tus ventas con gestión externa porque es un albur y no es tan fácil como algunos dicen. Que los números te salgan con lo que hay ahora tangible, luego si algo viene mejor que mejor.

Para Pelinchos.
Si, te doy la razón.
Eso es lo que estoy mirando desde el principio.
Yo pago por números que existen a día de hoy y no por posibilidades de crecimiento.
Por eso necesito comisiones de 70.000€ mínimo para que las cuentas salgan.
Y sobre la labor comercial, no digo que sea fácil.
Pero si no se intenta no se consigue, aunque a veces intentándolo tampoco se consiga.
Pero lógicamente sólo valoro administraciones que los números actuales den para pagar sueldos y préstamo.
De castillos en el aire no se vive.

Y cuanto pagarías por una administración que tenga 80.000 euros de comisiones más o menos?
Es por saber por donde van los tiros.

Comisiones por 3
240.000€ por comisiones de 80.000€
Pero depende también del alquiler del local.
Porque he encontrado administraciones con alquileres de 1.800€ para arriba.
Por ahí es lo que se está pidiendo.
Bueno, piden algo más, piden comisiones por 3,5 o por 4, y de ahí se negocia.

Aprovecho y vuelvo a dejar mi correo por si alguien está interesado en vender o sabe de alguien.
atmanu@hotmail.com
Gracias

Comisiones de menos de 70k multiplica por 3
Comisiones de mas de 70k multiplica por 4
Razón, es el umbral empleado o no empleado, es el umbral, labor comercial o no.
Si está más que trillado.

Yo no entiendo lo de por 3 ó por 4.
O sea, que se compra una administración y se quiere compensarla en 3 ó 4 años?
Yo creo que nunca llegaré a venderla por que pediría por 5.

La compra no se “compensa” en 3 o 4 años. Dado que hay gastos (suministros, seguros, autónomo, sueldos, alquileres, etc.). Si el local es de alquiler y has comprado con un crédito. No lo amortizas todo ni en 15 años.

Explicarle a Manuel. Que la principal diferencia entre un negocio de hostelería y este de loterías esta por ejemplo; en un bar cobra 1 € por un café y el beneficio es de 80 céntimos, mientras que en una lotería por una primitiva de 1€ ganas 5 céntimos BRUTOS.

Te aconsejo que para ir mas seguro busque las que generan por encima de 100mil anual. Tienen los mismos gastos que las de 70 o 80. Vale la pena pagar mas sabiendo que el margen beneficios-gastos compensa.

Para me parece poco.
Comisiones por 3 no significa que se amortiza en 3 años ni mucho menos.
No pensaba que hiciera falta explicar eso...
A tus comisiones le tienes que quitar gastos como alquiler, autónomos, luz, agua, iva del alquiler, seguros, asesor, sueldos y sobre todo los impuestos sobre esas comisiones.
Vamos, que puedes amortizar en 12 años.
Y tienes razón, si pides comisiones por 5 probablemente no consigas venderla nunca, por lo menos en este momento.

Para a grandes números.
Yo tenía un negocio de hostelería con un socio.
Vendimos y cada uno siguió su camino.
El compró un mixto y yo monté una inmobiliaria.
Así que conozco las diferencias de beneficios de un café a una primitiva.
Cierto es que el margen de beneficio de un café es abismal. Además te doy un dato, si un día quieres comprar un traspaso de un bar pídele al dueño las facturas mensuales del café, es decir, cuantos kilos de café gasta a la semana. Si kilos de café y no barriles de cerveza.
Pero volviendo al tema.
El café es agua y 7 gr de café pero también una cafetera que funciona con resistencias y que es lo que mas luz consume. Y tienes que contar el tiempo que se tarda en despachar cada cosa, si hay servicio de mesas y tal.
Vamos, que en lo que vas a la mesa, tomas la comanda, vuelves a la barra, pones el café, calientas la leche y decoras el vaso (yo dibujaba con sirope de hostelería cada cafe, una flor o algo), sirves el café, vuelves para llevarle la sacarina que no te lo dijo al principio, después le llevas el vaso de agua que tampoco te pidió al principio, vuelves para cobrar, vuelves para llevar el cambio, te llevas el vaso y lo friegas... vamos que en todo ese tiempo tu has podido vender 20 primitivas...
Por no hablar de los gastos de una cafetería.
Con esto te quiero decir que todos los negocios tienen lo suyo.
Pero bares en traspaso y cerrados hay miles. Y bares en traspaso por 15.000€ muchos.
Administraciones de lotería en traspaso hay pocas y las que hay son por mucho dinero y cerradas ninguna. Y administraciones de lotería en traspaso por menos de 200.000€ casi ninguna.
Por algo será...

Para a grandes números.
Claro que interesa mas las de 100.000€ porque como bien dices los gastos son los mismos.
El asunto está en que a más de 300.000€ no llegamos, el banco no nos da tanto.
240.000€ es el máximo al que podemos optar ahora mismo.

Yo te puedo decir algo que le pasa a todos aunque los troles se encarguen de negarlo:

- Labor comercial: Vender abonos a bares, empresas, etc.
- Abonados: Hoy te pagan, mañana también y pasado estás con el teléfono buscandolo que debe 120€ atrasados. Eso sí, cuando tienen 12e en premio está el lunes a las 8:57 pasando frio en invierno en mi puerta para cobrar.
- Sustos de robos, ocurren, más habitual de lo que crees.
- Olvidate de conseguir nuevos puntos de venta, todos quieren comisión y no de un uno, sino de un 3 porque ya hay administradores que le dan un 3 porque están blanqueando dinero. Otro punto es..como consigues números de abono? Te los darán? Ahora mismo están quitando. Tardarás un par de años en conseguirlo si puedes.
- Seguro de caución. De 2000euros no te baja ni dios. y eso en cuarto trimestre, faltan otros 3. La broma es que en navidad dejas 500 mil o más por sitios a fiado.
- Cuidado con la imagen corporativa. Si el punto integral que compras no tiene, tendrás que adcuarlo a la normativa y es caro.
- Y más cosas...

Y digan lo que digan yo creo que lo mejor es un mixto ya que el negocio principal te paga gastos y lo que saques de la lotería te paga el sueldo limpio. Y no necesitas socio..

Es curioso.
Los mixtos quieren ser integrales.
Los integrales quieren ser mixtos.
Un mixto no me cuadra.
La venta de Navidad es más del 40% de todo el año.
Tengo números de administraciones que venden sólo de Lotería del Niño, Nacional de sabado y jueves 127.000€ en la primera semana del año.

Manuel.....mixtos q quieran ser integrales a porrillo......de hecho todos los q han podido se han pasado....

En cambio no conozco ni un solo integral q quiera ser míxto.....por algo será
De hecho si un integral se quiere hacer míxto con solicitarlo sobra, y lo conceden
Lo q pasa q nadie lo ha solicitado

Por qué será?

Para Manuel:
Antes de entrar en los entresijos del negocio de loterías (abonados, bares, riesgos, etc.). Deberías valorar, y antes con la comparativa hostelería-loterías trataba de mostrar, es que la mayoría de negocios basan su rentabilidad en su elevado margen de beneficio ( cafés, bebidas, etc.). No es el caso de loterías. Hay que dedicarle muchas horas u sobretodo optimizar el gasto. La mayoría de los que nos dedicamos a esto somos eficientes por no tener lastres: local en propiedad, y sin cargas crediticias.

Si has de empezar con 2 lastres: alquiler local actualizado y pago préstamo para la compra, empiezas el partido perdiendo 0 a 2. Para remontar es necesario en proporción inversa: tiempo y volumen de facturación. Cuanto mas factures antes igualaras el tanteo 2 a 2 (amortización).

Para a grandes números.
Por eso cada facturación de administración que me dan se estudian los gastos con mi asesor.
A las comisiones de esa administración le restas gastos.
Luz, agua, alquiler y su iva, seguro AXA, seguro de caución, alarma, teléfono e Internet, asesoría, autónomos, sueldos y letra del préstamo.
Si el resultado es negativo se olvida.
Si el resultado es positivo paso al siguiente escalón.
Se hace una simulación de ingresos menos gastos y calculas lo que pagarías por el impuesto de sociedades.
Si el resultado sigue siendo positivo se pasa a negociar la compra.
No hago ni mas ni menos que eso.
Un día tengo que colgar aquí los gastos que creo que existen para que me digais si voy corto o largo.

Hola Manuel:
Me acabo de enterar que venden una administración de Loterías en un pueblo de la Costa del Sol a 45 kilómetros de Málaga capital.
Su precio es de 1.000.000,00 de euros, incluido el pequeño local.

uno de los mayores problemas que yo veo es que las admministraciones que realmente son buenas NO SE VENDEN.da igual que el dueño se jubile, con poner un empleado les vale,así hay un montón. Es muy fácil poner a alguien para que te lleve el negocio sin tener que hacer nada.
Vas a tener que buscar mucho para encontrar una buena, pero por lo menos te veo que no vas como un pollo sin cabeza, porque cuantos han comprado auténticas ruinas y no van a levantar cabeza.

Para Manuel.
El iva del alquiler no es un gasto,lo deduces del iva al pagar

Para Maria.
Jejeje muchas gracias pero esos niveles se me escapan.
Cada uno tiene que ser consciente de en que división juega.
Si pudiera disponer de 1 millón de euros quizás no me plantearía comprar una administración de lotería.

Para lote14
Efectivamente las realmente buenas no se venden.
Pero haberlas "haylas"
Yo tenía una cerrada pero por desgracia el hijo perdió el trabajo y se echó atrás.
Seguiré buscando.

Para rectifico.
No voy a entrar en iva soportado, iva deducible, ni esas cosas, para eso tengo un asesor.
Para mi el iva del alquiler es un gasto trimestral, que tengo que pagar si o si.
Otra cosa es que en julio del año siguiente me lo deduzca en renta, pero hasta ese momento he tenido que pagarlo cada 3 meses.
Y puede ser perfectamente unos 500€ cada 3 meses.
Así que es un gasto que tengo que contar para hacer mis números.

Manolo déjate ya de pescadillear...
A lo largo de los últimos 4 años hemos podido observar la ausencia de buena fe por tu parte y además a quedado muy patente que has estado tratando de blanquear el dinero procedente de tu amago de robo.
Manolo la pólvora la inventaron los chinos hace ya muchos años y ahora nos vienes tu con letras, sociedades y triquiñuelas raras.
Las lamentaciones están fuera de lugar...
Es hora de apechugar con lo que has hecho...

Manuel el IVA nos lo abona loterías en cada factura semanal sobre nuestras comisiones. Cada trimestre lo devolvemos deduciendo los IVAs pagados (alquileres, compras, suministros, etc.). Con lo cual no adelantas nada, mas bien lo contrario.

Para a grandes números.
Ves? Esos son los datos que yo desconozco sobre este negocio.
Conocéis algún asesor que se dedique a este tipo de negocios?
Para asesorarme sobre todos estos detalles que desconozco y que son básicos para entrar en este mundo.
Muchas gracias.

Manuel. Cuando negocies o consultes con un punto de venta, pídele una factura de SELAE, veras los porcentajes por ventas de cada juego, de pago de premios, tratamiento de IVA, IRPF, etc. Así te será mas fácil de entender que cualquier asesor.

Ahi iva yo con el tema de multiplicar las comisiones por 5 para la compra de una Administración. Las que van bien no las venden simplemente dejan a alguien al cargo cuando se jubilan y listo (además NUNCA se jubilan por que están controlando todo igual). Y las que van mal ó muy mal las venden por 2 o por 3 pero el que la compra no sabe lo que hay detrás(comisiones, descuentos....) y llegan los llantos.
Por eso digo lo de multiplicar por 5 ya que sino yo no vendo y la dejo a alguien que me la lleve varios años y así la sigo exprimiendo yo.
Es por eso que decía lo de multiplicar.

Bueno, pues yo tengo vistas una administración con 98.000€ en comisiones, otra con 111.000€ y otra con 128.000€ en comisiones y te aseguro que ninguna pide multiplicar por 5.
El tema es que el banco no me da más de 250.000€ a fecha de hoy y entonces no llego a pagar esos 350.000€ a 375.000€ que piden más o menos por cada una.
El tema es que tu no quieres vender, y por eso valoras muy por arriba. Eso nos pasa a todos, a mi también cuando tenía mi cafetería.
Pero el día que empiezas a plantearte en serio vender ves un precio mucho más objetivo.

PREGUNTA ¿que porcentaje me quita hacienda si vendo mi admon?

Lo justificas como un ingreso.
Así que exactamente lo mismo que tus ganancias supongo.

Creo que el concepto es "ganancia patrimonial"

Y si tu "ganancia patrimonial" no esta de acorde con tus ingresos y estos con tu declaración.
Entonces??
Como se llama??
A ver sino me equivoco..
Será..

En la venta de la Admón, se paga el 23 % a partir de 50.000.- €

Recuerdo mi correo por si hay algún interesado
atmanu@hotmail.com

http://foroj3a.appspot.com/foroInfolot/topic?id=5731495108935680&comments=7#5145030612221952

Ante tanta incertidumbre en este gremio, como para gastarse 250.000 euros en algo que mañana no tiene ninguna garantia de ser lo que uno ha comprado.
Si esa noticia se confirma vas a tener un monton de integrales para comprar.

Lo malo de estar leyendo este foro mucho tiempo es que al final te crees lo que estas leyendo.

Para Jose.
Qué noticia?
Tu link me envía a este mismo hilo...

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vanesa me la pones tiesaaa¡¡¡¡

en cuanto veo una makinita de esas denuncia y a tomar por culo¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Bueno, pues ahora me ofrecen la licencia de un mixto que hay que cambiar de ubicación.
Ya le he dicho que ingresaria el dinero en una notaría y que sería condición indispensable para realizar la compra que el Selae autorizara el cambio de ubicación, y que tras eso sería cuando formalizaramos la venta y ha aceptado.
Y ahora se me ocurre...
Busco locales pequeños, unos 70 metros.
Que actividades complementarias son las más comunes?
Quitando prensa, tabaco, chuches y pan...

Papeleria, fotocopias, bar club nocturno, bazar chino, taller mecánico no se algo que controles o te guste

¿existe un mínimo de facturación que SELAE exija a las administraciones?

Sí, leete el manual
Un mínimo de 40 mil al año en ventas
Sino lo haces te lo quitan si ellos quieren

No hace falta que deposites nada en el notario.
Simplemente que se traslade primero él y haga el cambio de actividad a la vez.
Luego cuando ya acepten el traslado y el cambio de actividad (2 meses minimo) haces la cesión (4 mesecitos minimo).
Por curiosidad cuanto te sale el mixto?

Gracias Para,
Si aún no soy lotero cómo puedo acceder al manual? En el contrato que se firma con SELAE, hace referencia a ese manual pero no tengo forma de encontrarlo y en selae dicen que es de uso interno.

Para, cuando dices 40.0000 euros, te refieres a facturación, no a comisiones entiendo.

pues no....a comisiones
pq cualquier administracion 40000 euros los vende todos los meses.......sino no sacaria ni pa gastos

Que cosas..
Detrás de cada sombra hay miseria.

Manuel mirate tambien estancos, no te cierres solo a integrales y mixtos, yo tengo un compañero de cartas que tiene una loteria pero tambien tiene tabacos y suele comentar que el estanco le hace el doble de facturacion...

Creo que puede ser buena idea, yo siempre estoy mirando a ver si alguien vende licencia por mi zona, que es una ciudad mediana.

40 mil año en comisiones NO!!
Es 40 mil año en facturación.
y no todas las administraciones lo hacen amigo. La mitad de los mixtos nacionales no lo hacen.

40000 año en facturación......son 2000 en comisiones a al año......ya me explivarass