Foro de loterias y loteros - Infolot

Pues eso como OS va con la nueva modalidad.

http://www.azarplus.com/ortega-new.php?idorteganews=549
Dicho con todo respeto, pero también con la debida perplejidad, a mí eso de los Receptores Mixtos me suena a coña marinera...Si esta concepción del Juego la trasladáramos al ámbito privado, podríamos asistir felices y contentos a una multiplicidad de funciones relacionadas con los asuntos del Azar...
Por ejemplo, podrías ir al Casino y aprovechar para hacerte una endodoncia...o a un Bingo para que te operaran de esa molesta estrechez del orificio del prepucio que impide la salida del glande...¿ Por qué no ?...¿ Qué más da ?... En Aragón,sin ir más lejos, los ciegos y similares ya pueden entrar prácticamente en los Quirófanos de los Hospitales a vender su ilusión de todos los días...Aquí, el que no corre vuela...o se inventa los billetes de lotería semi-pre-impresos...¡ Toma ya !...Cualquier cosa, con tal de marear al jugador e instar a la guerra interna en la Red de Ventas Oficial de Loterías y Apuestas del Estado...Como sigan así, pronto sacarán también a subasta a los Niños semi-pre-cantores de San Eurofonso, ahora que tienen la bendición de la DGOJ y el consiguiente mosqueo de la CNMC...O sea, que no entiendo nada...
ANAPAL ha dicho que irá a los Tribunales y hacen bien, pero la prueba piloto ya está en sazón y los delincuentes falsificadores se están frotando las manos...Los linces del Gobierno tienen que estar muy satisfechos.... Gracias a ellos pronto aumentará la población penitenciaria en España y eso supone más trabajo para policías, jueces y abogados...Nunca hay mal, que por bien no venga...El espíritu de Franco sigue presente en los principales despachos de la SELAE.. La Transición en el Juego Público NUNCA ha comenzado...todavía sigue atado y bien atado el candado que le puso Carlos III...¡ Menuda Navidad caliente nos espera !

" Cama Tecnológica""
ORTEGA.

""A los verdaderos, auténticos y genuinos Profesionales de la comercialización de las Loterías y Apuestas del Estado, les están haciendo la " cama tecnológica " desde el Gobierno de España y sus Caudillos ejecutores...La última broma tiene forma de máquina impresora y una generosa diarrea lingüística de eufemismos al uso...Las marionetas de SELAE cada día se parecen más y más a los Generalísimos de la ONCE...Las labores y fines sociales de estos productos de Juego se están difuminando en una interminable red de tenderos, impropios de esta forma de ocio y sólo competentes en otras actividades...Así es esta España, plurinacional y pluricachonda, que nos ha tocado vivir...El mismo señor que me cobra la gasolina, también me vende condones, naranjas, cupones de los ciegos y primitivas estatales...Gracias al Estado, el Monopolio del Juego se va profesionalizando a pasos agigantados...

ya estáis con el rollo de las falsificaciones y no se cuantas chorradas mas,
VAMOS HABER SI OS ENTERÁIS Y OS QUEDA CLARO DE UNA VEZ POR TODAS.
EL PAPEL LO SUMINISTRA LAE, A IGUAL QUE LOS ROLLOS, PAPEL, DEL, EUROMILLON, PRIMITIVA, BONOLOTO, EL GORDO, LAS QUINIELAS, LA HIPICA, Y LA LOTERIA NACIONAL, QUE TODOS VENDEMOS, QUE ES EL MISMO QUE HAY NUEVO DE LA LOTERIA NACIONAL, CON SUS MEDIDAS DE SEGURIDAD,DE LA FABRICA NACIONAL DE MONEDA Y TIMBRE, Y ES EL MISMO QUE HACE MAS DE 20, AÑOS QUE SE UTILIZA Y NO HAY NINGUNA NOTICIA DE FALSIFICACIÓN DE NINGÚN BOLETO DE NINGÚN JUEGO DE LAE, ASI ES QUE YA PODÉIS CAMBIAR DE EXCUSA QUE LO ÚNICO QUE PASA ES QUE OS ESTA QUITANDO MUCHAS TONTERÍAS, CHULERÍAS, PREPOTENCIA Y EXCLUSIVIDAD QUE HABÉIS TENIDO TODOS ESTOS AÑOS POR FIN SE ACABAN LOS SEÑORITOS DE LAE, O ALGUNA VEZ OS HAN TRAÍDO UNA PRIMITIVA FALSIFICADA,

TÚ LO HAS DICHO que el papel es el mismo grosor, sí imprime más de una fracción será por la primera
La impresora secundaria solo será utilizada por el terminal para imprimir apuestas de Lotería Nacional de una fracción.
En el caso de que el estado de la impresora secundaria indique que no está operativa o que la apuesta realizada corresponda a más de una fracción, las apuestas de Lotería Nacional se imprimirán por la impresora principal XiPrint+ como hasta ahora.


Las reimpresiones de apuestas de Lotería Nacional siempre se imprimirán por la impresora principal.La aplicación considera como impresora principal la actual impresora XiPrint+ y por tanto esta impresora será la única imprescindible para poder operar en el terminal, reflejando el estado de esta impresora en la línea de estado y notificando con esos mensajes de estado cualquier problema que tenga esa impresora.
El funcionamiento de la impresora principal o de la aplicación con respecto a ella no ha variado. Sin embargo la impresora secundaria de Lotería Nacional se considera secundaria y no es imprescindible para el funcionamiento de la aplicación y es por ello que no afecta al estado del terminal, es decir, la aplicación puede funcionar sin impresora secundaria conectada o con una impresora secundaria con errores, estos errores no se mostrarán en
la línea de estado.
. IMPRESORA ACCUTHERM ULTRA – IMPRESORA SECUNDARIALa impresora secundaria Accutherm Ultra será instalada en el terminal de juegos por un técnico instalador de la empresa suministradora Gatech a través de un puerto USB.
Impresora (AccuThermTM Ultra)· Diseño más robusto (menor necesidad de mantenimiento).· Mayor rapidez en la impresión: Está diseñada para satisfacer las demandas de los operadores de alto volumen con una velocidad de impresión ultra-rápida de 254 mm por segundo. Es sin duda Una de las impresoras más rápidas en la industria del juego.· Mediante el uso de tecnología térmica, la AccuTherm Ultra imprime imágenes de alta resolución adecuada para la prestación de apuestas múltiples, informes, logotipos, textos, mensajes y símbolos, así como otros datos de juego.· El diseño compacto ofrece a sus operadores la flexibilidad de determinar la ubicación más conveniente para el equipo.· Funciona con un rollo de papel de 182 metros que representa un 26% más de papel que la capacidad de la impresora actual, lo que redunda en beneficios para el agente ya que la interrupción por cambio de papel se ve notoriamente disminuida.·

Ya solo queda este mes de espera.

https://www.onlinecountdowns.com/countdown-clock/show/SobreImpreso-Libertad|56369970|4

Ya habia llegado con el ticket, ahora con la sobreimpreso y en realidad estos es lo que esta pasando, grandes empresas estan entrando en el sector y opoco a poco ni integrales ni mixtos

http://www.azarplus.com/noticia.php?idnoticia=7611

En realidad la nueva impresora es térmica e imprime monocromo, como la actual. Da igual su velocidad, pues solo imprime: número, serie, fracción, fecha e importe. La diferencia esta en el papel.

De hecho, la actual impresora con el software y papel color YA DARÍA ESE RESULTADO. La cuestión es ¿Por qué sacan una impresora nueva a comprar?. Hay dos razones:
Para que alguien haga negocio, y porque SELAE es muy torpe pensando.

Mirad que precios y mirad lo que piden

https://www.google.es/search?q=impresoras+termica&oq=impresoras+termica&aqs=chrome..69i57.4995j0j7&sourceid=chrome&es_sm=122&ie=UTF-8#q=impresoras+termica&tbm=shop

Y el colmo tienen 2 años de garantía jajajjjjajjajaajjajaj

A mi me da igual el precio.
Lo quiero para ayer, y lo pague por anticipado.

Contando los segundos para la campaña de Navidad,
con ilusion renovada y ventas a peor que en el pasado 2014.
Y van ya la tira de años a peor. En concreto -7,57% menos, y eso, aun aumentando los sorteos de bonoloto en 2, especialmente tocados dos productos, la quiniela y el gordo. A mejor unicamente la loteria de los jueves.

Lo que tienen que hacer o mejor ,deberían haber hecho hace años ,es subirnos las comisiones a los loteros integrales y dejarse de jilipolleces.

Verdad, verdadera, como yoigo :-)

Estamos en deflacion, los sueldos bajan sin parar,
como nos van a subir las comisiones a nosotros.

Mañana viernes conoceremos los datos de afiliación a la Seguridad Social y de empleo de Septiembre. Aunque es importante tener presente que este mes siempre suele ser malo, veremos una fuerte caída en los datos. Y no olvidemos 2 cosas: el 31 de agosto de 2015 se destruyeron 330.000 empleos ¡en 1 sólo día!, y estate preparado porque con la llegada de la campaña electoral viviremos dos realidades.
De hay sale el que se consuma más o no veremos lo poco que se gasta la gente en lotería y demás juegos.
Rajoy: "bajáremos los impuestos."

27 dias :-)

Gestores todos:

Revisar vuestro email, ya que se estan enviando las facturas y las condiciones del contrato de las nuevas impresoras,
con el fin de que se puedan presentar, para descontar el IVA correspondiente, al 3er trimestre.

Gracias

https://countingdownto.com/countdown-clock/show/SobreImpreso-Libertad|56369970|4

Gracias, ya he aportado la factura a la gestoria.
Fenomenal el trabajo de la secretaria de la asociacion.

Mil gracias.

Y él mantenimiento sí sube él IVA dos puntos al año siguiente hasta que podamos volver a desgravación QUE?
SE SUPONE QUE TODO APARTO, ELECTRODOMÉSTICO. ................TIENE 2 años de garantía como vamos a pagas a los dos años través y al 4. .....................
ADEMÁS ESTÁ LA COMPRA AL POR MAYOR SIEMPRE SE CONSIGUEN MEJOR PRECIO
QUIÉN SE LLEVA LOS BENEFICIOS?
el que parte y reparte se lleva la mejor parte
ósea compra a un precio FENAMIX inferior y típica beneficios saqueado a los socios

El mantenimiento no computa en el precio, por ello no lleva IVA. No has mirado la factura, ¿o que?

Que se hace negocio, pues pienso que si, pero no es negocio todo en esta vida, no hace la casa negocio a nuestra cuenta,
¿que te paga por el alquiler de tu local SELAE?, NADA.

Y con lo que cobramos(lascomicongoleñas), como se come el tema. Es una verguenza, si y ¿?, no pasa nada.

Piensa que los alquilados tienen que buscar una soga larga. Ya estan, en su mayoria: A _ O _ C _ D _ S

Ademas ya sabes, es opcional, sino te convence no lo adquieras. Esto es la jungla :-()uuuhh

Lo que resulta patetico es que FENAMIX SE ENBOLSE UN % CUANDO SE SUPONE QUE TRABAJA PARA QUE A LOS SOCIOS Y LES SALGA MÁS ECONÓMICO.
LOS CONVENIOS, COMPRAS DE LO QUE SEA Y ASÍ NO PAGAR PRECIOS ABUSIVOS.
Y MÁS CUANDO NO SIDO LO SUFICIENTE HABIL PARA SACARLE A SELAE LAS IMPRESORAS Y SEAN LOS SOCIOS LOS QUE CORRAN CON LOS GASTOS
A DÓNDE VA A PARAR ESE DINERO EXTRA QUE PERCIBE?
FENAMIX PARA QUE ESTÁ, PARA ENCIMA SE PAGAN LAS CUOTAS Y DESPUÉS HACER NEGOCIO CON SUS SOCIOS?

Y LO MAS GRACIOSO DE TODO ESTO ES QUE ESTE NUEVO FORMATO VA A VENDER LO MISMO QUE EL FAMOSO TIKETS DE LA IMPRESORA GRATUITA,ES PATETICO TODO ESTE ASUNTO ,QUE MANERA DE TIRAR EL DINERO ,ENCIMA QUE ESTA ESCASO.

Lo mas gracioso es que no es una impresora a color, solo imprime en blanco y negro por impresión térmica, como la actual. El color esta en el papel. A la actual impresora STL le pones ese papel térmico de color y su software y la impresión seria igual.

Lo sorprendente es que se page por algo que ya se tiene.

Esta terminantemente prohibido que los mixtos vendan loterías con papel pre-impreso.
El primer dia que se venda algo parecido, los jzgados se llenaran de denuncias individuales.
Aparte de las denuncias a quien venda jegos en formatos ilegales

´Ni que el mixto lo instalara por su cuenta y sin la autorizacion expresa de SELAE.

La denuncia es contra el estado ¿no?,
vamos contra SELAE ¿no?, vas apañado :-)

Juicios tengas y los ganes, la resolucion incierta
y para otra generacion supongo.

Yo vendo lo que me dejan vender.

Eres un mandado como yo, y aun no le sabes.

Esta terminantemente prohibido que los mixtos vendan loterías con papel pre-impreso.
El primer dia que se venda algo parecido, los jzgados se llenaran de denuncias individuales.
Aparte de las denuncias a quien venda jegos en formatos ilegales
Permalink Aportodas
10-10-2015 12:09

Que tontos sois algunos loteros, jajajajaja pero si resulta que hay unas cuantas administraciones que la están vendiendo sobre impreso de pruebas.

LAE se pasará por el ojo del culo vuestras denuncias como ya se las a pasado otras veces.

http://www.elmundo.es/espana/2015/10/14/561d64c0268e3e56778b460e.html

https://countingdownto.com/countdown-clock/show/SobreImpreso-Libertad|56369970|4

Que cada uno ponga el dia que quiera

https://countingdownto.com/

En Madrid ya esta el crono superado.

Y por Barcelona como va el tema.

Ímaginate.. mal.

SEGUN SE COMENTA 1ª SEMANA 19000 PREIMPRESOS ENTRE 90 IMPRESORAS DE PRUEBA

COMENTAR TAMBIEN QUE DE LAS 90 IMPRESORAS HAY ADMINISTRACIONES

¿Y a las Admones. quien se las vende?

Ya tendrá que ser verdad SEGUN SE COMENTA 1ª SEMANA 19000 PREIMPRESOS porque sino veremos como FENAMIX queda ante SELAE, porqué sí las previsiones no son reales y FENAMIX a comprado las impresoras se las tendrá que comer con patatas como no las coloque
FENAMIX TIENE QUE RENDOSARLAS COMO SEA vendidas bondades de que se van a vender más números

Se va a vender lo mismooooooooooooo........enteraos yaaaaaaa

Se va a vender lo mismooooooooooooo........enteraos yaaaaaaa
Permalink Burros
15-10-2015 21:04

Pues claro que se va a vender lo mismo pero mas repartido, se os acabó la tarta, ahora pasteles para todos.

Agotemos el 50227

Quedan 7 billetes, hay que venderlos,
me gusta el numero. Uno para mi.

Eso es para incrementar las ventas por terminal.?
Como no tenéis nuevo fijo adjudicado en exclusiva a los mixtos, se os olvida el detalle de que está en la WEB DE SELAE TAMBIÉN NO ES EXCLUSIVO VUESTRO

Que bonito, la web de loterias ayer ya dio el primer premio.
Ni mixtos ni loteros quedaremos en el barco

De ahora en adelante será más frecuente sino ya vereis y como den un premio en NAVIDAD lla PUBLICIDAD QE DARÁ SELAE y a la RED nos quedan los días contados

dECENA PARA EL 27

Pues eso como conseguimos premio,
vamos a venderlo para el jueves.

Todo suma, y ya solo faltan:

13 dias de nada.

50227 jueves

Quedan 36 decimos

¿Pastillas en el supermercado? | Salud | EL MUNDO - http://www.elmundo.es/salud/2015/10/21/5627b40422601d16508b45a9.html

https://countingdownto.com/countdown-clock/show/SobreImpreso-Libertad|56369970|4

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRXPixGVevKBOMJkN-4GsNVcwR_GVfIHGi5PgUEbD4ure3JNmoA

https://countingdownto.com/countdown-clock/show/SobreImpreso-Libertad|56369970|4

http://s.libertaddigital.com/2013/04/02/800/600/torero.jpg

https://countingdownto.com/countdown-clock/show/SobreImpreso-Libertad|56369970|4

http://www.corazonblanco.com/media/galeria/44/6/6/3/8/n_real_madrid_zinedine_zidane-758366.jpg

https://countingdownto.com/countdown-clock/show/SobreImpreso-Libertad|56369970|4

https://img1.etsystatic.com/040/1/9923777/il_fullxfull.656653431_lret.jpg

https://countingdownto.com/countdown-clock/show/SobreImpreso-Libertad|56369970|4

http://img1.cfstatic.com/pel%E9/cafu-lateral-droit-142-selections-avec-le-bresil-champion-du-monde-en-1994-et-2002-vainqueur-de-la-ligue-des-champions-en-2007-avec-le-milan-ac_72341_wide.jpg

Buenos dias,

Primeras 500 unidades en la agencia de Transporte.

Pronto cada una tendra un nuevo hogar,
en vuestros puntos de venta.

Buena campaña de Navidad a todos.

http://i.ytimg.com/vi/dn0E2sCWhkc/maxresdefault.jpg

Que ilusos ,que la suerte os acompñe.

El formato nuevo, es un aliciente para crear nuevas ventas.

Sino lo ves es que no tienes espiritu comercial,
y lo de vender algo, no es lo tuyo.

No se venderan solo, habra que trabajar,
ofrecerlos, en una palabra, venderlos,
lo mejor que se pueda. Y esta claro,
que supondra una mejora.

Si estas en crisis, debes espabilar.

Viernes 06

Alguien la ha recibido ya en las provincias,
o solo en Madrid y Barcelona.

¿? PLazos para Extremadura ¿?

Cuando llegan las nuevas impresoras de lotería nacional a la provincia de Zaragoza?
Pensais que nos van a hacer mucho daño a las admnistraciones integrales?
Gracias

Iluosos al final nos vamos a joder loterosy mixtos y viceversa SELAE AL FINAL NOS LIQUIDARA A TODA LA RED.
EL FUTURO ES LA WEB CUANDO MÁS TIEMPO PASE MENOS VALDRÁ NUESTROS NEGOCIOS Y SÓLO SELAE QUEDARÁ.

Getafe, recibida.

Llamé ayer a fenamix y la acabo de recibir, el q no llora no mama, jajaja

ACABO DE IMPRIMIR 200 PARA UN BAR.

MUY BIEN

Buenas días,

Solo las están entregando en Madrid? Yo he llamado esta mañana y me han comentado que a partir de la segunda quincena de noviembre por orden de pago.

Seguiremos esperando resignados.

No vender la piel del oso antes de cazarlo que veremos como quedan las ventas al final
SIN CONTAR QUE COMPATIS CON LA WEB DE SELAE LOS NÚMEROS DEL TERMINAL, COMO DEN UN PREMIO OLVIDAROS.
APROVECHARÁN PARA INCREMENTAR Y SISAR CLIENTES A LA RED,GRACIASA LA BUENA FORMAS DE FENAMIX DE NEGOCIAR EL ASUNTO.

A mi me da igual, hace 5 años no vendía nada, nada de LN.

Ahora unos 1500 euros semanales mas los pagos de preimpreso de toda España.

YO si he mejorado, que venden por web los mismos números que yo pues me da igual.

la cuestión es vender y pagar.

Y sí vas a sacar un número y después el que va acompañado de un amigo quiere otro igual y se termina y no puedes proporcionarselo?
QUE HACES?
DECIRLE QUE LA CULPA ES DE SELAE?

Y sí vas a sacar un número y después el que va acompañado de un amigo quiere otro igual y se termina y no puedes proporcionarselo?
QUE HACES?
DECIRLE QUE LA CULPA ES DE SELAE?
Permalink AL FINAL VEREMOS
10-11-2015 17:05

Que simple eres y que poco espíritu comercial que tienes, es muy raro que eso suceda y en el caso de que así sea pues se le da otro distinto al amigo y se le dice que los casen y los dos números a medias y así mas posibilidades tienen.

Anda tío, sigue metido en tu pecera y a ver si espabilas un poco.

Un abrazo.

Así tenéis que decirlo, la gente no quiere compartir números muchos lo quieren guardarlo ellos después son líos para cobrados y más sí tocan millones
Los problemas empiezan cuando toca un gran pellizco y más en empresas que lo primero que te dicen que con el impuesto a cada uno que pase lo suyo.
FENAMIX tendría que haber solucionando el poder resevar en los años que lleva el tiket en la calle jajjajajjajaja en pasas y higos os lleva tú presidente.
Y ALGUNOS LES SALDRÁ LA IMPRESORA GRATIS

Ya tengo varios pedidos, de funcionarios publicos, para varios negociados, eso si, en el formato nuevo.

Les gusta mas, y esperaran al dia 17, que me la instalen.

Animo, y a vender.

A LOS QUE DECIAN QUE ME COMERIA LOS 13 QUE SAQUE TODOS VENDIDOS

Buenas tardes,

Como sabemos que el 17 es el día?
gracias

MIXTO ANSIOSO
PORQUÉ NO TE PREGUNTAS EL HECHO DE QUE LAS IMPRESORAS REPARTIDAS AL "AZAR "SON MIXTOS MUY ALLEGADOS Y ÍNTIMOS AMIGUITOS DEL PRESIDENTE Y DEMÁS COMPONENTES DE LA JUNTA Y REPRESENTANTES PROVINCIALES.
LOS QUE HAN TENIDO LA PREFERENCIA DE PROBARLA CON ANTICIPACIÓN AL RESTO DE LOS SOCIOS Y DICEN QUE FUNCIONAN DE MARAVILLA PARA ASÍ VENDERLAS CON MÁS CREVILIDAD Y EN CIMA YA LAS TIENEN, MIENTRAS LOS DEMÁS HEMOS PAGADO Y NO LAS TENDREMOS HASTA DIOS SABE CUANDO.
LA POCA INFORMACIÓN QUE LLEGA SON DE LOS AMIGUISIMOS, HASTA QUE PUNTO DICEN LA VERDAD.

Y en otros FOROS más íntimos creados por los amiguitos del ALMA,que tienen que contar con el beneplácito de lo cabecillas para poder entrar a formar parte de LA pandilla, conocen todo lo que se cuece de primera mano antes de exponer en FENAMIX.
Y LOS QUE PAGANOS UNA CUOTA Y NO TENEMOS INFORMACIÓN NINGUNA, SALVO LO QUE QUIEREN FILTRAR Y LES INTERSA, LOS AMIGUITOS DEL ALMA DE PRESIDENTE QUE SE QUEJAN DE CUENTO.
Cuando menos información y más mantengan en la ignorancia digan a los interesados socios,menos dolores de cabeza dan.
Al igual que un pueblo ignorante (los SOCIOS)más fácil es de gobermar SERÁ POR ESO QUE FILTRAN LO QUE LES INTERESA.
ESTOS MANEJAN LA MISMA INFORMACIÓN QUE SABE EL PROPIO PRESIDENTEY AL RESTO DE LOS SOCIOS QUE LOS ZULZAN.

¿Porque no llamais a industria y preguntais por la imagen del nuevo formato?
¿No sabeis que han denegado el nuevo formato por vulnerar la anterior patente? La que tenemos nosotos.
LLAMAD LLAMAD MALDITOS

MOSTACHEF
COMO MIXTA QUE ERES VES A FENAMIX A RECLAMARME QUE DE UNA VEZ POR TODAS CONSIGA PODER RESERVAR Y INSISTE A TUS AMIGUITOS DEL ALMA
POR CIERTO POCA VENTA DEBES DE TENER CON LA NUEVA IMPRESORA O TEHAN DEJADO FUERA DE LOS PRIVILEGIADOS.

Jode bastanta decir la verdad DE LO BIEN QUE LO HACE FENAMIX

se acerca el dia 16 !!!

¿Que pasara ese día? ¿El fin del mundo?

Que los mixtos van a forrarse vendiendo EL NIÑO PERO SE LES OLVIDA QUE SELAE TAMBIÉN LO ARA DESDE SU WEB.
LA RED Y SELAE HABER QUIÉN VENDE MÁS

la culpa de todos los males de España viene de Cataluña. si no nos diesen tanto la tabarra con la independencia el pais iria mejor. ademas de que el dinero que nos piden para rescates se lo acaban trincando Mas, Pujol, etc, etc...

es hora de abrir los ojos indepes, os la estan metiendo doblada con la independencia. es un invento suyo para poder crear su propio estado con sus propias leyes para poder trincar sin ningun tipo de impunidad. ¿por que creeis que les daria igual salir de españa y de la UE? para que nadie les pueda decir nada ni juzgarles en los tribunales por todos los casos de corrupcion etc...

Se te olvida los años en los que JOSÉ MARÍA AZNAR FUE APOYANDO POR PUJOL. http://elpais.com/diario/1999/06/16/espana/929484009_850215.html
NOBLEZA OBLIGA, EL QUE TOMA A DAR SE OBLIGA
Advierte que quien acepta algo prestado o la ayuda de alguien, tarde o temprano deberá devolver lo prestado o el favor, y puede que con creces, por lo que recomienda evitar esta dependencia.

VISCA CATALUNYA

Els Segadors - YouTube
Vídeo de ELS SEGADOR▶ 1:51
https://www.youtube.com/watch?v=OIf294S8vD4
11 sept. 2007 - Subido por manelcat
Senyores i senyors, si us plau, preguem es posin drets per escoltar l'Himne Nacional de Catalunya.

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