Foro para los administradores de loterías
Me han brindado la oportunidad de quedarme una administración en Madrid que comisiona en torno a 110000 euros y el precio del traspaso me lo cifran en 375000 , lo veis razonable y rentable ? Lo trabajaría mi mujer por lo que no tendría gastos de personal , pagaría 1000 euros de alquiler ? Qué opináis ? Gracias por las aportaciones de antemano
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y tu amada Señora va estar todo el dia ahi sin empleados? se le va a quedar cara de decimo. son unas 50 horas semanales, con horario partido y tambien sabados. eso es estar sepultado en vida. quien va a repartir y recoger la loteria de los bares? Y la loteria en navidades a mil sitios que hay que ir? los vendedores son muy pajaros y no te cuentan todo.
Ahora bien, si tu intencion es librarte de tu señora todas esas horas y que te deje en paz al menos mientras está ocupada, pues jugada maestra. el precio en si no me parece mal, ten en cuenta alquiler mensual, cuanto es? |
El precio son 330000
Pero eso de llevar la administración tu mujer sola,,,,,,a menos q no esnife como una loca y sea Spidi Gonzales ni de coñá...... Con esas comisiones no conozco a nadie q lleve una administración el solo,,, Pero eso eso ,,,,anímala como dice el d arriba y tú todos los días d putas con el dinero q gana tu mujer a la cual se le ha quedado cara de loca en plena campaña de nabidad |
Gracias a todos los que me habéis echo alguna aportación positiva , el resto pues eso , una pena , a si nos crece el pelo , si alguien quiere seguir aportando algún comentario positivo yo estaré muy agradecido
Nunca puse que la trabajaría solo , puse que la trabajaría mi mujer , seguramente al 60% para el resto ya estoy yo , y evidentemente , ni me casé para librarme de mi mujer , ni trabajo para irme de putas Leyendo a algunos entiendo muchas cosas |
¿Los 110000 son comisiones brutas o netas?.. yo creo que un precio justo por una administración, hay que recordar que lo que haces básicamente es adquirir una licencia con movilidad, es 4 veces la facturación bruta. Aunque en realidad lo que decía un compañero es cierto,, el precio justo es el que te pide el vendedor, lo quieres o no. Porque no puedes fiarte de esa facturación en ese sitio, por muchos motivos.. la clientela es fiel, no a un despacho, lo es a una persona.. puede cambiar de dueño y cambiar todo el movimiento de clientes,, y cualquier cambio también en la zona puede provocar lo mismo,, a aumentarlo tambien.. aunque se suelen pasar las listas de clientes para navidad sobretodo .. pero bueno..
hay bromas y bromas,, y este foro, no digo este hilo en si, pero este foro se las trae.. |
ahh y me olvidaba..
yo llevo ya unos cuantos años,, pero unos cuantos.. solo tuve un empleado, un par de años, y casi me arruina.. desde entonces yo solito.. de 7h a 19h, ininterrumpido, estoy en zona industrial.. no hago vacaciones decentes desde que iba al cole. y paso de buscar una administración suplente para mis abonados, por lo que me monto mis historias para poder cerrar unos días de vez en cuando. Pero es mi negocio, trabajo para mi, puedo ir pagando y la vida esta muy jodida ahí fuera para desvalorar lo que uno tiene.., lo que quiero decir es que no me quejo.. uno se acostumbra a todo,, y tengo familia, como tu.. asi que el que se queje, que valore pros y contras, siga luchando, cambie de sitio o que la venda y se dedique a otra cosa.. creo que los loteros aguantamos mucho mas que eso que comentas.. un saludo |
Para anónimo.....
De eso nada,,,,,las administraciones funcionan dependiendo de los abonados y números q tengan,,,,,,por muy antipático q seas y aunque la pongas en China,,,,,,si tienes los números enteros te ira igual de bien.......yo intento echar a ciertos clientes y no hay forma humana,,,,siguen volviendo y todo porque?POR LOS NÚMEROS Q TENGO... Por eso las administraciones nuevas lo tienen mal.....no pueden elegir números y no tienen abonados |
Gracias de verdad que muchas gracias a todos los que ayudáis por el foro , llevo ya más de 10 años como autónomo trabajando para mí mismo y se el sacrificio que conlleva , pero también valoró lo positivo del auto empleo , ni que decir tiene que hoy en día creo que la mayoría de gente que está en paro se tira en bolsa sin encontrar nada más de un año y con suerte , tambien decir que lo de que un empresario te ofrezca todos lo derechos parece ser que se a pasado de moda y eres un afortunado si te pagan mil Euritos , por eso creo que a los que os quejáis del negocio como dicen por hay , no sabéis lo que hay fuera , hacer un esperimento crearos un perfil en infojobs o jobantalent con vuestra experiencia en los diferentes sectores que tengáis y me decís cuantas entrevistas ( ya no empleos ) conseguís , gracias de nuevo y si podéis seguir alguno valorando la viabilidad de mi inversión seguiré eternamente agradecido
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si os parece que en este hilo se han hecho muchas bromas..., es que no habeis visto otros hilos donde la gente no aporta nada y ademas se burla y se rie. Aqui he leido aportaciones de todos. Y la verdad que ultimamente veo el foro mas respetuoso que antes.
yo si pudiera compraba el local en propiedad, en alquiler dependes del arrendador, como quiera acabar el contrato en un futuro o le da por subirte la renta estas jodido. ponte tu a buscar un local cercano y toda la inversion. importante saber cuantos bares tiene. y si les da %. enterate si tiene algun familiar con loteria. no seria el primer caso que muy majo el tio, pero despues de vender intenta pasar muchos clientes sobre todo de navidad a su familiar. |
Y no es más interesante un estanco?
Lo pregunto como posible inversor. Soy de esos que lleva un año y pico buscando trabajo y no le sale nada. Y me planteo una Admón. de lotería o un estanco. Creo que el estanco tiene menos "secretos" que la lotería, que si los abonados, los bares, las peñas... |
no entiendo mucho, pero los estancos en sellos hoy en dia no creo que vendan mucho. el tabaco está en pleno declive, dicho por ellos. lo de fumar esta pasado de moda. Y en mi provincia han dado palos a casi todos los estancos, no se salva casi ni uno, es una pasada, a algunos incluso 2 o 3 veces. y se llevan todos los cartones de tabaco justo despues de recibirlos. es una ruina. y eso con medidas de seguridad enormes, pero aun asi nada. solo por comentar.
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También se dice que la venta de loterías está en declive.
Yo leí que, si bien es cierto el descenso en la venta de tabaco los estanqueros sacaban incluso más por el aumento de precios. Por otra parte, en qué se basa la valoración de las administraciones de 3 veces las comisiones anuales? |
No, espabilado, me refiero a cuál es el criterio económico-financiero para decir que son 3 veces las comisiones y no 2 ó 4.
Cuando alguien compra un negocio no se dice "pues venga, lo que he facturado en 2014 y 2015 multiplicado por lo que salga al tirar el dado...". Entiendo que hay que hacer un análisis más sesudo, ver las tendencias en ventas, ver el sueldo que esperamos recibir por las horas trabajadas, ver los costes, etc. |
Pero si no digo que me parezca mal pagar 350.000 euros o lo que se considere, simplemente que no entiendo la lógica de la regla de "comisiones brutas por 3" porque hay más factores que tener en cuenta.
No es lo mismo hacer 100.000 con 1 empleado que 90.000 solo, no es lo mismo 100.000 con un alquiler de 500 que de 2.400 como he visto por ahí, etc. |
Buenos días Manolo
No se , si será mejor o peor invesion pero a mí lo del estánco segun están los partidos políticos con las prohibiciones me da más miedo. Luego está también que son mucho más caros con lo que la inversión es mayor y buscar financiación será más complicado , te digo también que no sé en qué se basan para valorar los traspasos como dicen por aquí arriba pero llevo tiempo mirando y se hace así , yo he buscado por internet algún traspaso más y divido el traspaso entre la comisión bruta y así valoró la más rentable , aunque me voy a quedar con la que me han ofrecido Un saludo |
Como te gusta faltar al respeto ....que sabrás tú de luces desgraciao que estas amargado y entras en los hilos a faltar al respeto , ojalá alguna vez necesites opiniones de distintas personas y te traten igual , espero q todo lo q ganes te lo gastes en medicinas campeón y que seas valiente y no cambies de nick para cuando quieres tratar cosas serias , como diría mi padre quien no folla por la noche jode por el día
PD : cuando quieras echamos un café y vemos que tipo de negocios llevo y los debatimos |
Sí es cierto que los estancos son más caros, pero porque suelen generar más comisiones (lo que veo en los anuncios).
Entiendo el tema de la preocupación por las prohibiciones y demás, además también está la CNMC pidiendo la liberalización del sector, aunque la OMS emite comunicados en los que aprueba este tipo de gestión por licencias para controlar el contrabando, la venta, los impuestos, etc. Lo que veo diferente es que el tabaco es un producto tangible, el que fuma fuma, y tienes unas existencias que vas vendiendo. En cambio la lotería es algo inmaterial, la gente juega o deja de jugar según le de. Además veo más fácil explotar un segundo canal mediante máquinas de tabaco en los bares de la zona que tratar de ir vendiendo lotería fuera de la administración. |
Yo no sabría orientarte en cuanto a si el precio que te piden es justo o no porque habría que tener muchas cosas en cuenta pero lo que te digo es que yo tengo una en un pueblo y no la puede llevar una solo persona ni de coña ya que es un negocio muy sujeto osea que cuenta con un empleado por lo menos, que por cierto no es facíl de encontrar para que sea de plena confianza, y luego ten en cuenta que hay muchas cosas que descontar de esas comisiones brutas entre otras las cuotas del seguro que no están nada mal, iva, etc... En resumidas cuentas, no es un negocio tan simple como algunos piensan. ah y también hay que tener en cuenta la situación politica que a saber..... el anterior gobierno socialista quiso privatizar la loteria.
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Si no me equivoco comentó que lo iban a llevar entre él y su mujer.
Pero aprovechando tu comentario, Valentín, cuál es el trabajo de lotero al margen del estar detrás de la ventanilla sellando participaciones? Debe hacerse mucho trabajo fuera de la administración? Te agradezco la respuesta. |
Para los interesados en invertir en administraciones.
Deciros que el criterio de x3 se aplica porque desde las delegaciones y según valoraciones de Hacienda se han ido sugiriendo. Por eso todo el mundo no se complica la vida y pone x 3 comisiones brutas, porque su delegación le dijo. Respecto a que trabajo debe hacer una administración, está claro que si sólo te centras en vender en el mostrador, harás poco dinero, hay muchísimo mas negocio fuera de la administración que dentro, puedes buscar empresas, bares, estancos, asociaciones, cofradías, peñas, vender a través de web etc. Si te sirve de algo, yo pediría antes de valorar una administración, conocer que % vende en mostrador y que % vende fuera. Lo ideal es que el % de mostrador sea el más alto posible, tipo 70/30 o mas, aunque sera difícil si la administración no está muy bien ubicada. Saludos |
Manolo dices estar detrás de la ventanilla sellando participaciones como si fuese un trabajo de tontos. Escorpion te lo explico muy bien. La ventanilla está pera la venta directa pero además hay que intentar captar otro tipo de clientes fuera de la administración y para que te hagas una idea nos pasamos casi medio año trabajando el sorteo extraordinario de Navidad por eso digo que una persona sola no puede ya que en determinadas fechas tenemos muchísimo jaleo y hay que estar muy centrado cada uno en lo suyo ya que se pueden cometer errores con grandes consecuencias.
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El problema de los estancos es que siempre planea sobre ellos el tema de la liberalizacion como ya ha pasado en algunos paises europeos como Alemania, ocurre lo mismo con las farmacias y siempre hay una lucha a muerte entre los que tienen licencia y los que quieren liberalizarlo, una lucha bastante cruda con muchas descalificaciones y amenazas, no hay mas que pasarse por foros de estancos o farmacias para saberlo.
En el tema del tabaco hace poco lei que liberalizarlo es mas complicado por el tema de la salud, de hecho muchos estados europeos estan intentando monopolizarlo otra vez, que encima es muchisimo pan para los estados. Por su parte la UE sigue en su cruzada contra el tabaco y este mismo mayo creo que entra una ley que zancadillea aun mas el sector. |
valentin, lo de que buscara no era decir que el trabajo se limitaba a estar detrás de la ventanilla, sino preguntar qué es el resto del trabajo, qué hace un lotero para vender más, porque a mí solo se me venía a la cabeza el vender lotería de Navidad a bares y negocios cercanos y también a grupos de personas como clubes, asociaciones y demás.
Lo de la liberalización del mercado de tabacos es un riesgo, como el de privatizar la lotería que se veía hace unos años. Pero yo creo que es algo que no llegará porque viene bien para controlar algo más el contrabando y la recaudación de los impuestos especiales. |
Disculpad mi ignorancia sobre este tema pero no se donde dirigirme, me han ofrecido el 25 por ciento de un despacho de loterías por 100.000 euros, hay otros socios, es una sociedad limitada, tiene décimos tradicionales, me han dicho que pueden tener de comisiones unos 150.000 euros brutos al año.
Es mucho? Es mucho riesgo? Es aconsejable meterse con otras personas? |
Paco, yo no soy lotero pero si estuviera en tu lugar miraría varias cosas:
Lo primero de todo cuánto han sido las comisiones de los últimos años. No vale el último, así podrás saber cuál es la tendencia. Lo segundo de cuánto son los gastos: alquiler, luz, seguridad, empleados y cualquier otra cosa. Con ello ya puedes saber el beneficio neto anual y la parte que te correspondería por tu participación. Ahora, también debes de tener en cuenta si la administración cambia totalmente de manos a gente que no tiene experiencia en el sector o se trata de venderte una parte pero seguir los mismos dueños con una participación menor. Ellos son los que conocen el entorno y tienen la experiencia en vender fuera de la administración. Si cambia totalmente de manos lo comprensible es que al principio no se le saque tanto rendimiento. Y ya por el tema de ser SL primero tiene que ser gente de la que te fíes, y segundo antes de entrar debes acordar cómo vais a cobrar los socios vuestros beneficios, no vaya a ser que luego no quieran repartir todo "para invertir" o lo que se les ocurra (en el peor de los casos llevarse la pasta en B dejando la caja tiritando), o que los otros socios vayan a ser a la vez trabajadores y se hayan puesto un sueldo muy alto para quedarse con más dinero del que le correspondería. Espero que te sirva mi opinión. |
Yo me limito a la norma, no a los chanchullos, que también se pueden hacer tributando como persona física. El que seas un paleto no significa que te puedas saltar un semáforo en rojo. Hazlo, pero te pueden pillar.
Sí, que si viene desglosado qué parte es vendida fuera de la administración mientras te vas por ahí y se calzan a tu esposa. Un saludo. |
Manolo, no, no viene desglosado. Ventas son ventas, ni a la Delegación le interesa dónde las hagas, ni el sistema tiene una forma de reflejar esa diferencia. Ni para la mayoría de nosotros es fácil saber ese dato con exactitud.
Y en cuanto a lo de las SL, la gente que lo tiene así se pone un sueldo adecuado para que la sociedad no tenga beneficios y así solo se paga por el IRPF personal, como sueldo, pero no por beneficios de la sociedad (o una cantidad ínfima). Claro, si uno de los socios no va a ser trabajador ... líos |
Claro, pero en este caso la SL es entre 4. Y si a la persona que preguntaban le dan la opción de ser socio capitalista iba a tener que considerar no sólo las comisiones que pueden ganar, sino lo que se va ir dejando por el camino en impuesto, y lo legal es que tribute la SL y después él en su IRPF.
Lo que hace una persona, y ya no sólo un lotero, profesional (grupo 2 de epígrafe IAE) es montar la SL primero por el tema de la responsabilidad, mejor dejar el patrimonio personal fuera del negocio no vaya a ir algo mal, y segundo porque lo que se venía haciendo hasta el año pasado era tener una nómina (que como mínimo debería de ser del 75 u 85% (no recuerdo exactamente) del rendimiento y podían dejar tributando el resto a un tipo inferior como renta de la sociedad. Con el cambio de año entró en vigor la obligación de emitir factura a la sociedad si se es un socio profesional de la sociedad siendo su actividad enmarcable en el grupo 2 de epígrafes del IAE (abogados, dentistas, etc. y LOTEROS) y aunque tenía un artículo muy interesante comentando los efectos que esto tendría a la hora de retribuir a los socios profesionales no me lo leí por lo que no conozco exactamente las consecuencias. Esperando que el 90% de los que participan en el foro se saquen el graduado escolar se despide, atentamente, Manolo. PD: Yo no me follo a vuestras esposas ni aunque me paguéis. Joderos vosotros con las burras. |
Manolo sigues siendo igual d burro.....por mucho rollo de copia y pega q pongas.....por otro lado contestando al d arriba.....la gente últimamente monta sociedades para pagar menos a Hacienda......en mi caso la gestora me ajusta el sueldo para q tribute como persona física lo menos posible,,,,,y el resto a la sociedad al 25 por ciento.....y el día d mañana ya hablaremos si se reparten dividendos o haber q hacemos...
Manolo suicidate,,,,,,tu mujer b lo prefiere |
Copia pega? Ya he dicho que tengo estudios, no es difícil. Primero el graduado escolar y luego lo demás. Sigue los pasos, no te pierdas.
El sueldo que te puedes poner, que ahora ya no es sueldo porque debe de ser factura, debe ser de al menos el 75% del rendimiento de la actividad. Es lo que decía de evitar que tribute todo por el IS que suele ser más beneficioso que llevártelo y tributar por IRPF. Se deja la diferencia tributando de forma más ventajosa en la sociedad y ahí Hacienda ni siquiera puede entrar porque está establecido así legalmente. Nadie dice que sea mejor poner "sueldos" altos para no tributar por IS porque implica tributar más por IEPF. Pero como ni sabéis leer ni os molestáis en aprender...a Y como insistís repito lo dicho del reparto. Si la persona que preguntaba iba a entrar como socio capitalista y no trabajador tenía que tener en cuenta el efecto impositivo en su rendimiento. Que no es lo mismo que haya 150.000 euros de comisiones a repartir que 150.000 menos gastos e impuestos, y de la cantidad resultante luego tener que pagar más impuestos por el IRPF. |
Llevo unos días leyendo este foro, ya que hace poco que he entrado en el mundillo de los loteros, concretamente un año, y cuando hablan de que los loteros están forrados, a mi me da la risa, porque yo he pagado 300.000 euros por la administración y me las veo putas para cubrir gastos, incluso buscando ventas externas.
Supongo que el handicap de tener que pagar el préstamo que he pedido es una losa importante, pero además hay que sumar que de alquiler pago 750 euros. |
PARA EL NUEVO......seguramente pagaste mas de la cuenta por tu despacho......yo entre en el mundillo hace 3 años...sin necesidad de prestamos y de alquiler pago 370 mas iva.....te puedo garantizar q con unas comisiones de 82000 euros anuales q estoy actualmente no me da para decir q soy rico, PERO si para DECIR QUER SOY AFORTUNADO....TRABAJO DURO de lunes a sábado pero no tengo jefes y me llega para unas vacaciones buenas y un buen filete los sabados......
faltaría q dijeras las comisiones q haces para poder entenderte mejor....pero con una losa de 750 de alquiler mas otra de un prstamo me hasgo cargooooo........ para manolo...perdona mi ignorancia pero cuando dices q la factura que la hago a mi s.l tiens q ser de al menos del 75% del rendimiento no lo entiendo,,,,yo me faaturo 1800 pavetes y el resto a la sociedad,,,q quieres decir q debería facrturarme el doble?? estoy en la ilegalidad?? |
Pues es un tema interesante usuario "nuevo", yo me estoy planteando comprar una y dispongo del 50% en recursos propios para lo que me he propuesto invertir. Sería interesante que nos contases cuanto resulta la letra, si ha sido un préstamo hipotecario o uno con un interés mayor. Es un gasto más de la empresa a descontar de tus comisiones pero claro, no nos has contado cual fue el ratio Comisiones/Precio Traspaso.
Está claro que si coges un negocio, tienes que pelear por él esté como esté, el que lo vende suele dejarlo un poco abandonado cuando quieres deshacerse del mismo, y al principio tienes que ponerle ganas e ilusión, como mínimo hasta recuperar lo invertido. |
Artículo 18 de la Ley del IS:
1. Las operaciones efectuadas entre personas o entidades vinculadas se valorarán por su valor de mercado. Se entenderá por valor de mercado aquel que se habría acordado por personas o entidades independientes en condiciones que respeten el principio de libre competencia. 6. A los efectos de lo previsto en el apartado 4 anterior, el contribuyente podrá considerar que el valor convenido coincide con el valor de mercado en el caso de una prestación de servicios por un socio profesional, persona física, a una entidad vinculada y se cumplan los siguientes requisitos: b) Que la cuantía de las retribuciones correspondientes a la totalidad de los socios-profesionales por la prestación de servicios a la entidad no sea inferior al 75 por ciento del resultado previo a la deducción de las retribuciones correspondientes a la totalidad de los socios-profesionales por la prestación de sus servicios. Esto siempre me ha causado algo de confusión, y como dije no me leí un artículo que trataba sobre los cambios en la tributación de la retribución de los socios profesionales. La idea que tengo es la siguiente: Para evitar que un dentista/abogado/lotero (profesiones del epígrafe 2 del IAE) se monte una sociedad y tribute al 25% en lugar de tributar por IRPF por el 40 y pico por ciento la Ley dice que cuando es una operación vinculada (el socio dueño de la sociedad es a la vez trabajador de la sociedad) debe considerarse como gasto deducible en IS el valor de mercado del servicio que presta a la sociedad, y que deberá ser de al menos el 75% del rendimiento. Y ahora, leído por encima el artículo al que hacía referencia antes, es importante decir que se trata de una regla voluntaria, que en muchos casos es lo más cómodo (porque es difícil justificar el valor de mercado del servicio prestado). Esto como con todo lo fiscal tiene su cosa de incertidumbre... Si aplicas el 75% no tendrás ningún problema en caso de inspección; si lo valoras por menos deberás justificar que se trata del valor de mercado, porque si no te harán pagar la diferencia, la sanción y los intereses. |
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